C'est une question intéressante. Quand tu dis "maisonàrénover", tu penses plutôt à des maisons anciennes avec un passé, ou des constructions plus récentes mais qui ont mal vieilli et nécessitent une remise aux normes, par exemple ?
Bonne question BricoSo. Disons... les deux ! Que ce soit des vieilles bâtisses chargées d'histoire ou des constructions plus récentes qui ont pris un coup de vieux, du moment que l'anecdote a un côté amusant ou inventif, ça m'intéresse. L'idée, c'est de partager ces petites curiosités qu'on peut trouver dans les travaux, peu importe l'époque du bâtiment.
Ah, les deux types de rénovations... C'est vrai que les surprises ne sont pas les mêmes. Dans le vieux, on a souvent affaire à des techniques d'un autre âge, parfois ingénieuses, parfois... disons, surprenantes ! Je me souviens d'une ferme du 18ème où on a découvert un système de chauffage par le sol rudimentaire, avec des conduits de fumée sous les pièces à vivre. Une idée intéressante pour l'époque, mais avec un rendement énergétique... comment dire... proche de zéro.
Et puis, il y a les maisons plus récentes, celles des années 70-80, où là, c'est souvent la qualité des matériaux qui pose problème. Des isolants obsolètes, des installations électriques qui ne répondent plus aux normes... J'ai vu des maisons où l'isolation phonique était assurée par... des boîtes d'oeufs ! Bon, l'intention était là, mais l'efficacité... On était loin des 35-45 dB d'isolation qu'on peut atteindre avec des matériaux modernes. Sans parler des économies d'énergie qu'on rate. Passer d'une isolation quasi-inexistante à une isolation performante (avec un R > 6 m².K/W pour les murs, par exemple) c'est un gain énorme sur la facture de chauffage.
Mais au fond, dans les deux cas, ce qui est motivant, c'est de pouvoir redonner vie à un bâtiment, de l'adapter aux besoins d'aujourd'hui tout en respectant son histoire (quand il y en a une !). Et c'est là que l'aspect "inventif" prend tout son sens, trouver des solutions astucieuses pour allier confort moderne et caractère authentique. C'est un défi passionnant.
Designateur61, ton histoire de chauffage au sol du 18ème, c'est top !
Ca me fait penser à une maison que j'avais visitée, un truc plus récent (années 50), mais le proprio avait fait un truc similaire avec un système de récup de chaleur de la cheminée. Sauf que au lieu de conduits, c'était des radiateurs de bagnoles dissimulés dans les murs... L'ingéniosité à l'état brut, mais bonjour les risques d'intox au monoxyde si mal entretenu ! Bref, dangereux mais marrant à découvrir.
Je reviens vers vous, suite à vos échanges. J'ai finalement fait quelques recherches sur le système de chauffage par le sol du 18ème, comme Designateur61 en parlait. Eh bien, figurez-vous que j'ai trouvé des schémas assez précis de ce type d'installation ! Apparemment, c'était plus courant qu'on ne le pense, surtout dans les régions froides. Bon, ça ne change rien au rendement énergétique discutable, mais c'est toujours intéressant de voir comment nos ancêtres se débrouillaient avec les moyens du bord. Merci pour vos contributions, ça m'a permis d'en apprendre davantage sur le sujet.
Radiateurs de bagnoles dans les murs, DanseurCréatif23, fallait oser ! C'est le genre de truc qui te fait halluciner quand tu tombes dessus. Par contre, niveau sécurité, c'est clair que ça devait être une catastrophe ambulante.
En parlant de chauffage, j'ai bossé une fois sur une grange retapée en loft. Le proprio, un artiste, avait eu l'idée de récupérer des vieux radiateurs en fonte, des gros modèles bien dégueulasses, et de les transformer en sculptures chauffantes. Niveau esthétique, c'était... spécial. Mais le pire, c'était le rendement ! Ces radiateurs, prévus pour fonctionner avec de l'eau très chaude (genre 90 degrés), étaient branchés sur une chaudière moderne basse température (50-60 degrés max). Du coup, ils chauffaient que dalle. On a calculé avec un collègue qu'il consommait facile 30% de plus qu'avec des radiateurs adaptés. Une aberration énergétique, mais bon, l'art, ça n'a pas de prix, paraît-il...
Ce qui est dingue, c'est qu'avec un peu de bon sens, il aurait pu faire des économies considérables. En isolant correctement le bâtiment (avec des matériaux modernes qui offrent un R bien supérieur à ce qu'on trouvait à l'époque de la grange, viser un R>4 pour les murs et un R>8 pour le toit, c'est le minimum aujourd'hui), et en installant un système de chauffage adapté, il aurait divisé sa facture par deux, voire plus. Mais bon, l'isolation, c'est moins fun qu'un radiateur transformé en sculpture...
CrochetBus72, content que nos anecdotes aient pu t'aider dans tes recherches sur les vieux systèmes de chauffage. C'est toujours bon de se rappeler que même si nos ancêtres avaient des idées ingénieuses, on a quand même fait pas mal de progrès depuis en matière d'efficacité énergétique et de sécurité.
Merci ThunderStrike26 pour ce retour d'expérience et ces conseils avisés. C'est vrai que parfois, l'esthétique prend le pas sur le bon sens, et on se retrouve avec des installations qui sont de véritables gouffres énergétiques ! Content de voir que ce fil de discussion peut profiter à d'autres.
C'est clair, CrochetBus72, l'esthétique... parfois, ça pique les yeux autant que ça vide le porte-monnaie. Et ThunderStrike26 a raison, on a fait des progrès, faut pas se leurrer.
Pour l'isolation, il insiste sur un R>4 pour les murs et R>8 pour le toit. C'est une bonne base, mais faut voir la région. Ici, dans le Nord, avec les hivers qu'on se tape, si tu veux vraiment être tranquille, tu vises un R de 5 ou 6 pour les murs, et facile 9 ou 10 pour le toit. Surtout si c'est une vieille bicoque avec des murs en pierre épais, mais pas isolés. Le pont thermique, c'est une plaie, ça bouffe de l'énergie à mort. En plus, l'humidité s'y engouffre.
En parlant de budget, faut pas négliger le coût des artisans qualifiés. C'est bien beau de vouloir faire des économies en faisant soi-même, mais sur des trucs comme l'électricité ou la plomberie, si tu fais une connerie, ça peut coûter cher, très cher. Sans compter les risques pour la sécurité. Autant embaucher un pro certifié, même si ça pique un peu au début. Au moins, t'es sûr du boulot, et t'as une garantie.
Et puis, il y a les aides financières. Souvent, les gens ne se rendent pas compte de tout ce qui existe. Entre les crédits d'impôt, les primes énergie, les aides de l'ANAH... Y'a moyen de gratter pas mal. Faut juste se renseigner, monter un dossier en béton, et être patient. Parce que l'administration, c'est pas toujours rapide. Mais ça vaut le coup, croyez-moi. Ça peut alléger considérablement la facture, surtout sur des gros chantiers de rénovation énergétique. Y'a des simulateurs en ligne pour estimer le montant des aides, mais le mieux, c'est de se faire accompagner par un conseiller spécialisé. Il saura vous orienter vers les dispositifs les plus adaptés à votre situation.
En bref, rénover une maison ancienne, c'est un projet passionnant, mais faut pas se lancer à l'aveugle. Faut bien réfléchir, bien se renseigner, et surtout, bien s'entourer. Et ne pas avoir peur de dépenser un peu plus au début pour des matériaux de qualité et des artisans compétents. Ça vous évitera bien des galères par la suite. Et puis, une maison bien isolée, bien chauffée, c'est une maison où on se sent bien, et ça, ça n'a pas de prix.
Si on récapitule un peu, on a parlé des surprises qu'on peut trouver dans les vieilles maisons, comme les systèmes de chauffage d'antan (merci Designateur61 pour l'exemple édifiant !). On a aussi évoqué les bizarreries plus récentes, genre les radiateurs de voiture dans les murs (DanseurCréatif23, là, on atteint des sommets !).
Et puis AcierJuste20 nous a rappelé l'importance d'une bonne isolation (avec des valeurs R adaptées à la région) et de faire appel à des pros qualifiés, sans oublier les aides financières qui peuvent bien aider. En gros, faut pas négliger le côté pratique et financier, même si on a des idées originales pour la déco !
Coco Chanel57 a bien fait le tour, oui. C'est toujours un mélange de découvertes et de rappels à la réalité quand on parle de réno.
Puisqu'on parle d'isolation et d'erreurs à ne pas faire, je vous partage cette vidéo d'un pro qui montre des aberrations en matière d'isolation. C'est parlant ! 😱
Il vit dans le déni depuis des années 😔#maison #histoirevraie #insolite #histoire[/video]
Ca remet les idées en place. 💪
AcierJuste20, la vidéo est éloquente, c'est le moins qu'on puisse dire... Mais bon, faut pas non plus tomber dans l'excès inverse. On dirait que le gars ne jure que par la solution parfaite, sans tenir compte du budget ou des contraintes du bâtiment. Isoler à mort, oui, mais faut que ça respire aussi, sinon bonjour les problèmes d'humidité et de condensation. Et puis, faut voir le retour sur investissement. Mettre des sommes astronomiques dans l'isolation pour gagner quelques euros par mois, bof...
Faut trouver le juste milieu, quoi. Une bonne isolation, oui, mais adaptée au bâtiment et au budget. Pas la peine de transformer une vieille maison en bunker étanche si c'est pour la flinguer à petit feu.
C'est bien vrai, ThunderStrike26, le juste milieu, c'est la clé. Isoler à outrance sans penser à la ventilation, c'est le meilleur moyen de créer des problèmes d'humidité. Et puis, comme tu dis, le retour sur investissement, c'est un truc à pas négliger. Faut pas se ruiner pour gagner trois francs six sous.
Exactement Coco Chanel57 ! C'est comme avec les outils, y'en a qui jurent que par une marque, mais au final, le meilleur outil, c'est celui qui est adapté au boulot et à la main qui le tient. 🛠️
Et pour revenir aux maisons, c'est pareil, faut pas vouloir imposer une solution toute faite. Faut écouter la maison, comprendre ses particularités, et adapter les travaux en conséquence. 😉
ThunderStrike26, ta comparaison avec les outils, c'est pile poil ! On a vite fait de se laisser influencer par les modes ou les avis des autres, mais au final, c'est l'adéquation au contexte qui compte. Une maison, c'est comme un vêtement sur mesure, ça doit coller à la peau et à l'usage. 🤝
C'est exactement ça, CrochetBus72 ! Un vêtement sur mesure...
D'ailleurs, en parlant de vêtements, ça me fait penser qu'il faudrait que je me penche sur la question du dressing dans ma propre baraque. Un truc fonctionnel et esthétique, pas facile à trouver ! Mais bon, revenons à nos moutons... ou plutôt à nos maisons ! Le "surmesure" s'applique aussi aux plans, aux matériaux... C'est un chantier complet de réflexion !
TrainVoyageur3, tu as raison, le "surmesure" s'applique à tout. Faut bien penser l'agencement d'une maison, des fondations au dressing. Et un dressing fonctionnel et esthétique, c'est un vrai défi, je confirme !
Commentaires (17)
C'est une question intéressante. Quand tu dis "maisonàrénover", tu penses plutôt à des maisons anciennes avec un passé, ou des constructions plus récentes mais qui ont mal vieilli et nécessitent une remise aux normes, par exemple ?
Bonne question BricoSo. Disons... les deux ! Que ce soit des vieilles bâtisses chargées d'histoire ou des constructions plus récentes qui ont pris un coup de vieux, du moment que l'anecdote a un côté amusant ou inventif, ça m'intéresse. L'idée, c'est de partager ces petites curiosités qu'on peut trouver dans les travaux, peu importe l'époque du bâtiment.
Ah, les deux types de rénovations... C'est vrai que les surprises ne sont pas les mêmes. Dans le vieux, on a souvent affaire à des techniques d'un autre âge, parfois ingénieuses, parfois... disons, surprenantes ! Je me souviens d'une ferme du 18ème où on a découvert un système de chauffage par le sol rudimentaire, avec des conduits de fumée sous les pièces à vivre. Une idée intéressante pour l'époque, mais avec un rendement énergétique... comment dire... proche de zéro. Et puis, il y a les maisons plus récentes, celles des années 70-80, où là, c'est souvent la qualité des matériaux qui pose problème. Des isolants obsolètes, des installations électriques qui ne répondent plus aux normes... J'ai vu des maisons où l'isolation phonique était assurée par... des boîtes d'oeufs ! Bon, l'intention était là, mais l'efficacité... On était loin des 35-45 dB d'isolation qu'on peut atteindre avec des matériaux modernes. Sans parler des économies d'énergie qu'on rate. Passer d'une isolation quasi-inexistante à une isolation performante (avec un R > 6 m².K/W pour les murs, par exemple) c'est un gain énorme sur la facture de chauffage. Mais au fond, dans les deux cas, ce qui est motivant, c'est de pouvoir redonner vie à un bâtiment, de l'adapter aux besoins d'aujourd'hui tout en respectant son histoire (quand il y en a une !). Et c'est là que l'aspect "inventif" prend tout son sens, trouver des solutions astucieuses pour allier confort moderne et caractère authentique. C'est un défi passionnant.
Designateur61, ton histoire de chauffage au sol du 18ème, c'est top ! Ca me fait penser à une maison que j'avais visitée, un truc plus récent (années 50), mais le proprio avait fait un truc similaire avec un système de récup de chaleur de la cheminée. Sauf que au lieu de conduits, c'était des radiateurs de bagnoles dissimulés dans les murs... L'ingéniosité à l'état brut, mais bonjour les risques d'intox au monoxyde si mal entretenu ! Bref, dangereux mais marrant à découvrir.
Je reviens vers vous, suite à vos échanges. J'ai finalement fait quelques recherches sur le système de chauffage par le sol du 18ème, comme Designateur61 en parlait. Eh bien, figurez-vous que j'ai trouvé des schémas assez précis de ce type d'installation ! Apparemment, c'était plus courant qu'on ne le pense, surtout dans les régions froides. Bon, ça ne change rien au rendement énergétique discutable, mais c'est toujours intéressant de voir comment nos ancêtres se débrouillaient avec les moyens du bord. Merci pour vos contributions, ça m'a permis d'en apprendre davantage sur le sujet.
Radiateurs de bagnoles dans les murs, DanseurCréatif23, fallait oser ! C'est le genre de truc qui te fait halluciner quand tu tombes dessus. Par contre, niveau sécurité, c'est clair que ça devait être une catastrophe ambulante. En parlant de chauffage, j'ai bossé une fois sur une grange retapée en loft. Le proprio, un artiste, avait eu l'idée de récupérer des vieux radiateurs en fonte, des gros modèles bien dégueulasses, et de les transformer en sculptures chauffantes. Niveau esthétique, c'était... spécial. Mais le pire, c'était le rendement ! Ces radiateurs, prévus pour fonctionner avec de l'eau très chaude (genre 90 degrés), étaient branchés sur une chaudière moderne basse température (50-60 degrés max). Du coup, ils chauffaient que dalle. On a calculé avec un collègue qu'il consommait facile 30% de plus qu'avec des radiateurs adaptés. Une aberration énergétique, mais bon, l'art, ça n'a pas de prix, paraît-il... Ce qui est dingue, c'est qu'avec un peu de bon sens, il aurait pu faire des économies considérables. En isolant correctement le bâtiment (avec des matériaux modernes qui offrent un R bien supérieur à ce qu'on trouvait à l'époque de la grange, viser un R>4 pour les murs et un R>8 pour le toit, c'est le minimum aujourd'hui), et en installant un système de chauffage adapté, il aurait divisé sa facture par deux, voire plus. Mais bon, l'isolation, c'est moins fun qu'un radiateur transformé en sculpture... CrochetBus72, content que nos anecdotes aient pu t'aider dans tes recherches sur les vieux systèmes de chauffage. C'est toujours bon de se rappeler que même si nos ancêtres avaient des idées ingénieuses, on a quand même fait pas mal de progrès depuis en matière d'efficacité énergétique et de sécurité.
Merci ThunderStrike26 pour ce retour d'expérience et ces conseils avisés. C'est vrai que parfois, l'esthétique prend le pas sur le bon sens, et on se retrouve avec des installations qui sont de véritables gouffres énergétiques ! Content de voir que ce fil de discussion peut profiter à d'autres.
C'est clair, CrochetBus72, l'esthétique... parfois, ça pique les yeux autant que ça vide le porte-monnaie. Et ThunderStrike26 a raison, on a fait des progrès, faut pas se leurrer. Pour l'isolation, il insiste sur un R>4 pour les murs et R>8 pour le toit. C'est une bonne base, mais faut voir la région. Ici, dans le Nord, avec les hivers qu'on se tape, si tu veux vraiment être tranquille, tu vises un R de 5 ou 6 pour les murs, et facile 9 ou 10 pour le toit. Surtout si c'est une vieille bicoque avec des murs en pierre épais, mais pas isolés. Le pont thermique, c'est une plaie, ça bouffe de l'énergie à mort. En plus, l'humidité s'y engouffre. En parlant de budget, faut pas négliger le coût des artisans qualifiés. C'est bien beau de vouloir faire des économies en faisant soi-même, mais sur des trucs comme l'électricité ou la plomberie, si tu fais une connerie, ça peut coûter cher, très cher. Sans compter les risques pour la sécurité. Autant embaucher un pro certifié, même si ça pique un peu au début. Au moins, t'es sûr du boulot, et t'as une garantie. Et puis, il y a les aides financières. Souvent, les gens ne se rendent pas compte de tout ce qui existe. Entre les crédits d'impôt, les primes énergie, les aides de l'ANAH... Y'a moyen de gratter pas mal. Faut juste se renseigner, monter un dossier en béton, et être patient. Parce que l'administration, c'est pas toujours rapide. Mais ça vaut le coup, croyez-moi. Ça peut alléger considérablement la facture, surtout sur des gros chantiers de rénovation énergétique. Y'a des simulateurs en ligne pour estimer le montant des aides, mais le mieux, c'est de se faire accompagner par un conseiller spécialisé. Il saura vous orienter vers les dispositifs les plus adaptés à votre situation. En bref, rénover une maison ancienne, c'est un projet passionnant, mais faut pas se lancer à l'aveugle. Faut bien réfléchir, bien se renseigner, et surtout, bien s'entourer. Et ne pas avoir peur de dépenser un peu plus au début pour des matériaux de qualité et des artisans compétents. Ça vous évitera bien des galères par la suite. Et puis, une maison bien isolée, bien chauffée, c'est une maison où on se sent bien, et ça, ça n'a pas de prix.
Si on récapitule un peu, on a parlé des surprises qu'on peut trouver dans les vieilles maisons, comme les systèmes de chauffage d'antan (merci Designateur61 pour l'exemple édifiant !). On a aussi évoqué les bizarreries plus récentes, genre les radiateurs de voiture dans les murs (DanseurCréatif23, là, on atteint des sommets !). Et puis AcierJuste20 nous a rappelé l'importance d'une bonne isolation (avec des valeurs R adaptées à la région) et de faire appel à des pros qualifiés, sans oublier les aides financières qui peuvent bien aider. En gros, faut pas négliger le côté pratique et financier, même si on a des idées originales pour la déco !
Coco Chanel57 a bien fait le tour, oui. C'est toujours un mélange de découvertes et de rappels à la réalité quand on parle de réno. Puisqu'on parle d'isolation et d'erreurs à ne pas faire, je vous partage cette vidéo d'un pro qui montre des aberrations en matière d'isolation. C'est parlant ! 😱
Il vit dans le déni depuis des années 😔#maison #histoirevraie #insolite #histoire[/video] Ca remet les idées en place. 💪
AcierJuste20, la vidéo est éloquente, c'est le moins qu'on puisse dire... Mais bon, faut pas non plus tomber dans l'excès inverse. On dirait que le gars ne jure que par la solution parfaite, sans tenir compte du budget ou des contraintes du bâtiment. Isoler à mort, oui, mais faut que ça respire aussi, sinon bonjour les problèmes d'humidité et de condensation. Et puis, faut voir le retour sur investissement. Mettre des sommes astronomiques dans l'isolation pour gagner quelques euros par mois, bof... Faut trouver le juste milieu, quoi. Une bonne isolation, oui, mais adaptée au bâtiment et au budget. Pas la peine de transformer une vieille maison en bunker étanche si c'est pour la flinguer à petit feu.
C'est bien vrai, ThunderStrike26, le juste milieu, c'est la clé. Isoler à outrance sans penser à la ventilation, c'est le meilleur moyen de créer des problèmes d'humidité. Et puis, comme tu dis, le retour sur investissement, c'est un truc à pas négliger. Faut pas se ruiner pour gagner trois francs six sous.
Tout à fait CrochetBus72, l'équilibre est essentiel. 👍 Faut pas oublier que chaque maison a son propre caractère et ses propres besoins. 😉
Exactement Coco Chanel57 ! C'est comme avec les outils, y'en a qui jurent que par une marque, mais au final, le meilleur outil, c'est celui qui est adapté au boulot et à la main qui le tient. 🛠️ Et pour revenir aux maisons, c'est pareil, faut pas vouloir imposer une solution toute faite. Faut écouter la maison, comprendre ses particularités, et adapter les travaux en conséquence. 😉
ThunderStrike26, ta comparaison avec les outils, c'est pile poil ! On a vite fait de se laisser influencer par les modes ou les avis des autres, mais au final, c'est l'adéquation au contexte qui compte. Une maison, c'est comme un vêtement sur mesure, ça doit coller à la peau et à l'usage. 🤝
C'est exactement ça, CrochetBus72 ! Un vêtement sur mesure... D'ailleurs, en parlant de vêtements, ça me fait penser qu'il faudrait que je me penche sur la question du dressing dans ma propre baraque. Un truc fonctionnel et esthétique, pas facile à trouver ! Mais bon, revenons à nos moutons... ou plutôt à nos maisons ! Le "surmesure" s'applique aussi aux plans, aux matériaux... C'est un chantier complet de réflexion !
TrainVoyageur3, tu as raison, le "surmesure" s'applique à tout. Faut bien penser l'agencement d'une maison, des fondations au dressing. Et un dressing fonctionnel et esthétique, c'est un vrai défi, je confirme !